Линукс – два года спустя

Раздел: Jeder, FSF, Open Source и комьюнити | 16 August 2014

Скоро будет два года, как я не интересуюсь и вообще, можно сказать, забыл, что такое линукс.

Как видно, не только я из-за этого не расстроился – бум, порождённый в 2008-2009 году на опенсорс угас так быстро, что для многих, кто не работал в госучреждениях, школах и прочих заинтересованных прошёл мимо. Потом мы наблюдали крах Мандривы, беснование Торвальдса по поводу третьего гнома и в итоге закат линукса. Бюджет был освоен, команда кукарекать была отменена и красноглазики вернулись обратно в свои уютненькие загончики.

Что ж, посоны, подкинем дровишек в этот почти угасший костёр и начнём наш неспешный сказ о временах, когда барышни были прекрасны, кони быстры, а трава по колено :)

Месяц назад приказал долго жить мой комп, тот самый, на котором были собраны все мои дистрибутивы. Конечно, на нём давно не было линукса, там спокойно себе жила вин икспи, т.к. семёрка сильно тормозила и включали его раз в пятилетку.

Как раз за пару недель до этого я закрыл все тянущиеся с далёких времён дела, и комп мне понадобился из-за возникшего любопытства – дай-ка погляжу, что там за 2 года с линуксятничной ОС произошло-то.

И тут комп взял и вырубился … навсегда … Видать так мой верный старичок, с которым мы столько пережили, не хотел видеть эту недоось, что от одном упоминании о ней ему стало плохо.

Ну, да ладно, теперь я имею нормальную работу, есть деньги, потому покупка нового железа для меня не стала кошмаром тысячелетия, страшно представить что было бы, если бы я по прежнему красноглазил за сборками своего дистра и тут вдруг мой комп бы сломался, а у меня три копейки в кармане и есть нечего.

Отложил останки верного друга я на соседний стол, заказал себе из интернет-магазина новый комп, и через пару дней, мой верный двухколёсный друг отвёз меня в пункт выдачи.
Наивный и молодой комп и не подозревал что его ждёт, но я решил поберечь его юное сознание и поставить вначале свежий дристр убунты 14.04 в виртуалбоксе.

Конечно, новый комп был на много мощнее старичка, я аж обомлел от того, что заметил как выросла производительность ПК за 8 лет, что я не покупал себе новый комп.

Вот и сейчас я печатаю эту статью, а сам играю в ММОРПГэшечку, в виртуалкбоксе у меня ставится Дебиан с гномом, а в Lazarus компилится приложение для винды и всё это в 64-х битной семёрке.

Помните, я говорил, что каждой ОС своё время и своё железо? Так вот если та же семёрка или восьмёрка тормозили на моём старом компе, то на новом всё просто летает. Потому, когда орут, что какая-либо новая винда тормозная и т.д. – это означает, что комп у человека старый и был рассчитан на другую версию винды.

Обычному пользователю за окнами ОС не видно как развиваются технологии, потому и возникают вот такие выкрики непрофессионала, что винда тормознутая.

Между семёркой и XP в программном плане большой разрыв, потому нет ничего удивительного, что для новой ОС нужен новый – ей современник комп, т.к. новые возможности ОС должно поддерживать и само железо, а если у вас старый комп – так и сидите на старой ОС и не парьтесь. Когда купите новый комп, тогда и новую ОС поставите.

Что ж. Вернёмся к линуксу. Поставилась Убунта. И то, что я увидел после её загрузки повергло меня в шок. Во-первых, тормоза. Даже семёрка на старом ПК у меня так не тормозила, я нарыл старый жёсткий диск и поставил Убунту на него, но ничего в работе не изменилось, что в виртуалбоксе, что на настоящем железе ОС тормозила. Ладно, нам не привыкать и не такие линуксы видели.

Решил я изучить интерфейс дистрибутива – тот самый Unity. Красноглазые с пеной у рта твердили, что этот интерфейс рассчитан на компьютеры с сенсорным экраном (это был своеобразный вызов Microsoft с их Metro). А другие в это время поливали напалмом Metro-интерфейс в восьмёрке. Да вот только есть между Unity и Metro существенная разница.

Если у вас не сенсорный экран, вы могли поставить Classic Shell в Windows и пользоваться обычным меню, а вот самая “свободная и настраиваемая ОС” вас просто жутко и нагло обламывала в этом, причём сразу по нескольким фронтам.
1. В Unity в принципе нет нормального классического главного меню.
2. Да, вы можете перейти в Gnome без Unity, да вот беда в том, что Metro-вирус уже поразил разработчиков Гнома и существенных различий между Gnome и Unity нет – да в гноме осталось его двухпунктное меню, а вот классическое выпилили, потому там у вас жалкое подобие плиточного Метро из восьмёрки или убогое гигантское меню гнома.

Энтузиасты написали какой-то лютый шлак вместо классического меню, но и он не спасает, т.к. проблема в самом Gnome – каталогизация приложений в нём сделана просто через одно всем известное место.

Вы только взгляните на это меню в GNOME 3, правда же оно прекрасно?.. в своей убогости. У меня ещё с первых дистрибутивов линукс сложилось мнение, что его делают для плохо видящих людей, которые не видят дальше 10 сантиметров и потому им надо значки побольше, шрифты побольше, если значок гиганский в полэкрана, то его название напротив выводят как можно меньшим шрифтом – как для безграмотных индейцев в Латинской Америке – где многие ориентируются по картинкам (пиктограммам) на стенах и картах метро, т.к. читать не умеют. Дебиан, видать как раз для этих стран и выпускают.

Ещё во времена 11-й Убунты разработчикам стукнуло в голову, что раз мы не смогли винду забороть, то начнём подражать Apple, вон у них как успешно всё идёт с продажей компов, и осей и перенесли кнопки управления окном влево. Вот только на это их и хватило, не дано, видимо, им понять, что Apple это чуть больше, чем кнопки слева. А вот зато подгон значков по горизонтали под размер окна приложения они до сих пор не осилили. Взгляните на скриншот, как здорово срезало значки окна Параметров системы, я уверен, что там и дальше ещё есть значки, да вот только не появляется горизонтальная прокрутка и нельзя никак до них добраться.

Не представляю какими бы трёхэтажными выражениями обложил бы Джобс разработчиков за такой косяк.

Теперь мы как Apple

Разработчики Debian решили, что кнопки управления окном вообще не нужны и оставили только кнопку закрыть :D Это вообще просто пять! Но она хотя бы справа и то хорошо  :-D

Нинужна - оставим только Закрыть!

При этом все настройки по управлению интерфейсом запрятали так далеко, что простая логика, как раньше, не поможет найти решения всему тому, что натворили горе-разработчики. Выпилили всё, что только можно.

А чего стоит Nautilus. Вы только взгляните! В режиме список он не может отобразить названия папок, а ширина столбца Имя отказывается увеличиваться как ты не тяни мышкой. При этом отображение файлов и папок на диске возможно только в двух видах – список и значки.

Косяк с названиями в Наутилусе

Вы скажите – ну линукс же это развивающаяся ОС, гном тоже совершенствуют.
Нет, ребята. Это не развитие – развитие, это когда у программы остаётся простой интерфейс с быстрым доступом к основным функциям, а наличие этих самых функций только увеличивается. В GNOME же идёт полным ходом деградация – всё, что было хорошее в нём выкинули, оставшиеся приложения лишили 40% возможностей и назвали это поделие новой версией. При этом сделали всё, чтобы пользователь не нашёл оставшиеся настройки, которые бы позволили привести интерфейс в удобоваримый вид, да и сами конфигураторы урезали, настройки разнесли по нескольким конфигураторам и теперь просто чёрти что творится в помойке говнокода под названием линукс.

Ладно, потосковал я о классическом главном меню, установил себе в бубунту LXDE и самое что интересное – прошли тормоза в системе и стало возможно хоть как-то работать.

Т.е. на данный момент самая свободная ОС говорит вам – хочешь главное меню и нормальную работу интерфейса – меняй оконный менеджер! Безусловно это верх настройки системы под себя.

Что там по настройкам? Помните в моём дистрибутиве был такой классный пункт в меню – Центр управления, в котором находились все настройки системы – такой своеобразный линуксовый аналог Панели управления из винды. – Выпилили его и сделали вместо него другой, но без фильтрации по виду настроек (слева) – листай окно, ищи нужный значок, вместо того, что было раньше.

Также запрятали настройку шрифтов. Раньше была там же, где у винды в настройках рабочего стола, теперь фиг найдёшь.

Быстро я пробежал по новостям из мира красноглазых поделий последних двух лет и выяснил, что разработчики LinuxMint не меньше меня впали в ступор от происходящего с Deb веткой дистрибутивов и т.к. у них были средства и возможности, решили создать хоть какой-то островок разумной жизни в мире сошедших с ума разработчиков линукс.

На данный момент у LinuxMint есть два дистрибутива с привычным рабочим столом – Mate и Cinnamon. Там и Центр управления на месте и с файловым менеджером нет проблем.

Тот самый быстрый фильтр в Центре управления

И главное меню хоть и не похоже на классическое гномовское, но им удобно пользоваться, а внешне оно похоже на меню из openSUSE.

Вот они – слева Mate, справа Cinnamon.

Ладно, это всё проблемы интерфейсов, которые нынче составляют 30% успеха той или иной ОС. Но, что относительно более глубокого устройства линукс – поддержка железа, новых приложений и т.п.? – А ничего! Всё осталось на том же уровне, что и 2 года назад, всё та же рулетка – заработает или нет, установится или нет, увидит или нет. Потому и говорить тут не о чем.

За два года не изменилось ничего в работе и установке драйверов из run пакетов, если софта нет в репозитарии или вы хотите новую версию какой-либо программы – всё по прежнему, ищем и ставим зависимости, потом компилируем и красноглазим пока не заработает или забиваем болт. Повсеместно в обиходе у людей USB флешки, жёсткие и не очень жёсткие диски, телефоны, камеры, но ничего не сделано в сторону облегчения работы с USB устройствами и оптимизации чтения/записи с них. Хотя может быть и хорошо, что ничего не изменилось, а то представляю, что могли бы натворить разработчики – гном 3 нам это явно продемонстрировал. Хотя за примером далеко ходить не надо. Помните, когда выкинули поддержку старых видеокарт из ядра – тех, что старее GeForce 8800 и Radeon X1800? Ну и как? Появилась нормальная поддержка-то? – Лет пять с тех пор прошло.

До сих пор нет нормальной поддержки ACPI и AHCI, но нет же мы запилим Unity, мы сделаем GNOME3 и ещё что-нибудь кривое и убогое…

Сами же испоганивают систему, а потом орут, что Гейтс виноват. Да, вам просто надо не мешать и вы сами себя успешно угробите.

Вместо того, чтобы улучшать взаимодействие ОС с железом разработчики линукс заняты перемещением кнопок по экрану и ограничиваниваем возможностей пользователя в настройках системы. Рюшечки “нинунжны”, кастомизация “нинужна”, нормальная работа ОС с железом “нинужна” тоже!

Жизнь слишком коротка, чтобы просаживать её за сборкой никчёмного куска говна. Линуксу уже более 20 лет – а он всё топчется на одном и том же месте, что работает – в нём ломают, что не работает не могут довести до ума, что их руководство, что разработчики постоянно мечутся не в силах найти свой путь – то под винду роют, то под яблоко, теперь они увидели как удачно стартанул Android и решили запилить Unity и прочую третьегномскую белеберду.

Заниматься линуксом можно только в двух случаях – если ты мазохист и больше в жизни дальше монитора тебя ничего не интересует или если ты зарабатываешь на нём деньги. Я не отношусь ни к одной из этих категорий. Что касается денег, можете поискать в моих статьях – я написал сколько я заработал со своего дистрибутива, а кто тут давно, тот помнит момент, когда не было денег на продление хостинга и домена и всё могло закончиться ещё не успев начаться, если бы не люди, которые скинулись для оплаты хостинга, хотя и их денег не хватило. Т.е. я делал дистрибутив себе в убыток.

Тогда я понял, что если хочу, чтобы мой сайт дальше работал, а мне было на что жить, то надо закругляться с линуксом. Я тогда обнищал настолько, что в моих ботинках были дыры в подошве, а денег хватало только на бомжпакеты. И вылезал я из этого болота потом ещё очень долго. Повторения этой ситуации я не хочу – за эти два года многое изменилось в моей жизни и я не могу так безалаберно слить всё в угоду красноглазому поделию.

Google уже показал упоротым красноглазым, что и как надо делать на примере Android, ещё раньше им это показала Apple, ещё раньше Microsoft, но представители самого свободного сообчества не хотят делать как надо – они продолжают уродовать линукс. Сейчас вот LinuxMint не выдержали, запилили свой GNOME, если у них там всё с головой в порядке и денег достаточно, то возможно мы станем свидетелями появления ещё одной успешной ОС, которая покажет красноглазым программистам как надо делать успешные ОС. А красноглазые будут нам петь про 20 лет непрерывных побед у лиункса.

Упоротые же продолжают орать, что все вокруг виноваты в неуспехе линукса – сначала Микрософт и лично Гейтс с Баллмером, потом они даже пользователей виноватыми выставляли – “дураки ниасилили, ололололо”, потом сами в своём лагере начали грызться – яркий пример истории с RedHat и Novell, потом Google попал под раздачу, а дело-то совсем в другом, как мы видим. Проблема в головах разработчиков.
Кто захочет с вами после вони, которую вы разводите, работать?

Более 20 лет! ворочают этот линукс и ничего не меняется всё тот же недоработанный просроченный полуфабрикат.

Миллион серверов на линукс обусловлен лишь тем, что полуфабрикат этот умеет запускать апач с пэхепэ и бесплатен, а не тем, что это такая крутая штука. Когда я делаю сервак, я тоже ставлю на него какое-нибудь поделие, которое может поддерживать сеть, а не рвать соединение каждые 30 минут как некоторые дистрибутивы бубунты, но это лишь в том случае, когда нет денег на винду или хочется сэкономить или комп никчёмный и сервак – его временная задержка на пути к помойке. А если уж на этом компе стоит лицензионная винда, то о поделии и речи нет, винда, к вашему сведению тоже могёт апач и пэхепэ запустить, да и комп при этом можно ещё и для других целей использовать, а не смотреть как его плющит и пучит под линуксом.

Миллион остальных кофемолок на линуксе также существует из-за бесплатности в первую очередь ядра линукса и тем, что когда-то один студент умело сделал поддержку unix-овых команд. Не было бы линукса, производители бы создали его аналог или пользовались бы QNX и прочими подобными ОС.

Да и линукс на кофемолках тоже далёк от того, что мы качаем в виде дистрибутивов. В том же Android, что осталось от линукс? Да, в общем итоге ничего. А то, что осталось было допилено до ума.

jeder, понятно, ты и раньше так отзывался о линуксе, за два года мы и без тебя видели какой звиздец творится с этой недоосью. Ждать ли нам новые версии Jeder Linux?

Элементарно, чтобы сейчас засесть за сборку своего дистрибутива надо месяц минимум, а кто мне будет платить этот месяц? Речи о том, чтобы я тратил своё свободное время на это поделие и быть не может, мне и на работе компов хватает, вокруг есть ещё и люди, с которыми хочется пообщаться. Так, что ради сборки поделия придётся отказаться от текущей работы – всё бросить. А денег надо столько, чтобы через этот месяц ещё было на что жить мне и моей семье пока не найдётся работа. Это надо по крайней мере 300-400 тысяч рублей. Кто готов заплатить такие деньги за красноглазое поделие?

А самое главное, что даже эти деньги ничего не решат.

:hmmm:   Ребят, я решил спустя два года взглянуть на линукс потмоу, что появилось немного свободного времени и я думал, что мои наработки и всё, что я делал для своего дистрибутива позволят мне быстро разобраться во всём, что навертели за эти два года, я думал, что объём проблем не столь огромен, как его описывают на линукс сайтах и был слишком хорошего мнения о разработчиках линукс, думал, что они целыми днями только и трудятся над тем, чтобы улучшить свою ОС, я думал, что всё можно быстро исправить, залить свои конфиги, здесь подкрутить, там приладить, за основу я уже даже решил взять Mint с Cinnamon или Mate, но когда копнул систему именно поглубже, чем интерфейс, то на меня  нахлынуло всё то отвращение, которое вызывала у меня каждая сборка нового дистра. Я понял, что эти два года разработчики линукс систем и ПО просто пинали болт и делали всё, чтобы их ПО стало ещё хуже – это, конечно, не относится ко всем разработчикам, но, здесь слишком много но.
Я вспомнил как я словно обезьяна, которую научили выполнять один и тот же порядок действий, торчу за консолью целыми днями и меня затошнило и я прекрасно понял, что раз железо отказало от одной мысли, что надо вернуться за линукс, то уж я не выдержу это тем более.

Я вспомнил недели на лаунчпаде, когда я как обезьяна просиживал время за переводом интерфейсов программ, отправкой баг-репортов, патчей и прочей лажи и вспомнил, как через год я сломался, потому что понял, что я целый год делал одно и тоже – я переводил один и тот же текст, исправлял одни и теже баги, такой не слаженной работы я не видел ещё ни разу – разработчики знают о проблемах, принимают исправления, а в следующей версии их программы или сборке дистрибутива у них словно амнезия наступает и всё начинается по новой.

Врядли нормальный человек выдержит такое. А уж как программист, который пишет свои программы, я просто фигел с безалаберности опенсорсных разработчиков. Опенсорс – это верх безалаберности и отсутсвия умения работать в команде, я прекрасно понимаю, когда некоторые из разработчиков срываются и забивают болт на линукс, как это сделали [де Икаса], [Коливас], [Ричи]. И только индивидуумы типа Столлмана [не написавшие ни строчки кода] могут рассказывать нам о том, как это здорово писать опенсорсные программы – ещё бы, не ты же их пишешь, а твои адепты, которые повелись на эти сказки.

В тот день я отошёл от компа, вышел на балкон подышать воздухом и вспомнил как писал в одной из статей, что ты не приобретаешь никаких навыков от работы за линукс, более того, ты не развиваешься, ты становишься обезьяной, которая вбивает одни и теже команды изо дня в день. Вокруг в мире развиваются технологии, появляются новые устройства, новые возможности, а ты как Сизиф делаешь одно и тоже целую вечность. И я не хочу быть в рядах тех Сизифов, которые делают это уже более 20 лет.

За окном пели птицы, капал летний дождик, а в просветах между тучами проглядывали лучи солнца. Я взглянул на монитор, где работало поделие красноглазых программистов и выключил комп, собрался, взял велик и поехал на покатушки далеко-далеко на встречу синему морю.

Рекомендую также прочитать:
Комментарии и вопросы
[И] Иван
16.08.2014 | 10:32

4 года у меня живёт Убунта в дуалбуте: сначала 10.04, теперь 12.04. Когда пришлось переходить с 10-ки, долго плевался от Unity, затем нашёл в сети сборку с Gnome Flashback, установил и доволен. Самое главное, что нужно сделать с Линуксом, как я выяснил – вовремя отключить обновления. Тогда вполне возможна долгая и относительно безглючная работа.

За эти 4 года, посчитав себя уже матёрым луноходом, один раз попытался установить Дебиан. По утверждению красноглазых – “прочный, как скала” Дебиан прожил у меня от силы месяц: такого количества багов и приколов я в Убунте не видал ни разу, про Винду вообще молчу. Каждый день приходилось ковыряться в системе, дабы поднять её после очередного заскока. Закончилось всё тем, что в Дебиане однажды пропал звук. Просто пропал, без всяких объявлений. В системе вроде всё в порядке, на выходе – шиш. Подумал, что кранты звуковухе, перезагрузился в Винду – всё в порядке. Полез на форумы и выяснил, что для Дебиана этот глюк вполне себе стандартен, но из тех 5-ти вариантов решений проблемы, что мне удалось найти, не подошёл ни один. Звук так и не появился. Флешка с Убунту 12.04 – инсталляция – всё работает.

К чему я это рассказываю? К тому, что Линуксом можно спокойно пользоваться только в том случае, если в дуалбуте или на другом компе стоит Винда. Когда знаешь, что в любой момент можешь в неё загрузиться и порешать все свои проблемы, которые отказывается решать Линух. У меня был жёсткий опыт в этом вопросе – когда посыпался террабайтник с 7-кой и поехал на замену, я больше месяца жарился с Убунтой на оставшейся 80-ке. Всех нюансов уже не упомню, но печатать документы я ездил к знакомому, хотя принтер есть дома. Вообще, из моих наблюдений, в Линухе нормально работают лишь кросплатформенные браузеры (и то, с нюансами), писалка дисков k3b, графический редактор KolourPaint и агент WebMoney :) Всё остальное хоть и работает, но явно не так как надо. Кодировать фильмы – мучение, создать DVD и записать на болванку – тоже. AviDemux у меня вылетает в процессе работы без всяких объяснений, а Kazam виснет намертво, после нескольких минут работы. Короче говоря – все программы для работы вроде бы есть, но пользоваться ими – сплошное мучение.

Зачем мне вообще Линукс? Во-первых, это прекрасное средство от винлокеров, которых умудрялся ловить отец, упорно (несмотря на мои предупреждения) шастая по левым ссылкам и клацая на всё подряд. А во-вторых – просто интересно. Винда всегда рядом и на ней можно в любой момент решить ЛЮБУЮ задачу. А вот в Убунте это – тот ещё квест :)

ответ jeder
Нахлынуло, знакомая история. С Дебиана вообще выпал, когда его увидел. Там даже с обновлениями между пакетами меняются зависимости. Это просто хана, особенно, если программы сам собираешь из исходников.
Вот и выходит, что большого смысла держать линукс второй системой нет необходимости.
От винлоекров спасает Защитник винды, это конечно, если винда лицензия, и использование ИЕ со Smart Screen, а вот Хромоподобные браузеры – это в большинстве случаев и есть дыра через которую все эти винлокеры лезут, если не знаешь как и что им отрубить.

[T] T h 1 e F
17.08.2014 | 22:28

Иван, от гадостей подобного вида вполне себе спасает использование учетной записи с ограниченными правами (обычный пользователь). Пароль от админа, разумеется, не должен попасть в руки некомпетентного пользователя. Даже в том случае, если антивирус не справится, с 95% вероятностью винлокер поразит только пользовательский профиль, в то время как системные настройки и файлы окажутся для него недосягаемыми.
Соотвественно заходим под админом и зачищаем пользовательскую папку или на худой конец создаем учетку пользователя заново.
Путь, разумеется, не без подводных камней – какие-то проги могут отказаться работать без админских прав или с включенным UAC, тем не менее в большинстве случаев все это вполне решаемо (на крайний случай AdmiLink в помощь) и вы избавляетесь от ненужной годовной боли -))

ответ jeder
Кстати, да, замечу, что из того, что я встречал, проблема может быть только с прогами с портаблаппс, там он их как-то хитро собирает, потому они только с админскими правами работают. А так от многих вирусов и вредоносного ПО ваша рекомендация хорошо спасает.

[И] Иван
19.08.2014 | 22:06

Да ладно вам, пускай Бунта стоит – мне древней 80-ки не жалко. Чем в Винде огород городить с учётками, пускай лучше отец в Линухе по “похудевшей Пугачёвой” клацает. Да я и сам, если от компа не требуется ничего, кроме инета, видео и музычки, обычно захожу в Убунту – она загружается и выключается намного быстрее 7-ки.

Если вдруг набегут аполегеты “настоящих дистрибутивов”, то заранее отвечу. Ставил я и Мандриву, и Федору, и Альт, и Сюзю, и Арч (до Генты не добрался, не увидев в этом смысла), и даже БДСМ БСД. Пришёл только к единственному выводу: со всех линухов, более-менее годится для повседневного использования только Убунта, и то, если отключить обновления и прибить мерзкий Unity. На этом месте мне напомнят про Минт, но меня он вымораживает тем, что это форк форка и отвратной цветовой гаммой. Понятно, что её можно поменять, но Мята мне так и не приглянулась. Ещё интересная ось Elementary: вылизанный интерфейс, в стиле Мака, со спецэффектами и, говорят, довольно безглючная. Полноценно я её не тестировал, гонял только в виртуалке. Понравилась, но это опять же форк форка, а во вторых – идея рабочего стола без иконок и браузерных вкладок, вместо многооконности, как по мне, немножко дебильная.

Всегда хотел поюзать Мак, но нищеброд-с, а моё текущее амд-ешное железо не позволяет запустить макось нативно – сразу падает с kernel panic. С огромным бубном удалось поднять её в VmWare, даже с сетью, но тормоза такие, что оценить систему невозможно. Посему, постарался из Бунты склепать что-то макоподобное (кеды, кстати, терпеть не могу) и пользуюсь почти с удовольствием. Кому интересно, скрин: http://uaimage.com/image/634ec118

Смысл всего моего словоблудия: с Виндой надёжно, но скучно, а Линух скучать не даст никогда. Некоторые удивляются, почему луноходы не играют в игры? Так им просто некогда, особенно после обновлений и компеляний. Я до такого не докатился – являюсь простым пользователем, но даже мне видно, что Линукс после некоторого подъёма (если смотреть по Бунте 10.04 – 12.04) снова начал скатываться в унылое говно. Буду продолжать с интересом следить, чем это всё закончится.

ответ jeder :)
Просто второй жёсткий – лишняя нагрузка на блок питания и расходы электричества. Что Убунта выключается быстрее, не знаю, я не заметил, либо винда очень загажена, либо надо дефрагментацию сделать.
Из дистров – да, убунта без юнити лучше всего – опять же по причине того, что над нею трудится нахаляву куча народа, они же её и пиарят, выходит замкнутый круг, остальные дистры очень закрыты для сторонних программистов – туда можно попасть только по знакомству, потому и пиарить их некому, потому они и не очень.
Форк форка не всегда хуже, мой дистр тоже был форком убунты и ничего :)
А Минт может представлять интерес по сравнению с Убунтой тем, что там сразу нормальный интерфейс.

Про Мак – ничего там особенного нет – нечто среднее между линуксом и виндой – дорого и глупо. Работал за ноутом яблочным – сильно веет линуксом, софт и интерфейсы непривычны и очень унылы – застряли где-то в начале 2000-х, а то и 90-х, хотя, если работать, а не в рюшечки глядеть, то это постепенно уходит на задний план, пока не вспомнишь, что такой же ноут с виндой стоит в 2 раза дешевле и там на много веселее :)
Про игры и линукс согласен, а ещё и из того, что есть мало что запустишь, я писал статью о том, чем закончились мои попытки поиграть в портированные для линукса игры http://jeder.ru/?p=193 :)
По поводу тем оформления в линуксе – это отдельная тема, такое ощущение, что его делают люди без каких-либо навыков в разработке красивых интерфейсов, а ваш скрин – представляю сколько вся эта красота ресурсов ест – мегабайт 200-300 точно, я бы 300 мегабайт на такое зажал, не люблю, когда не функциональные вещи едят зря ресурсы.

[И] Иван
20.08.2014 | 14:31

Ну, с играми в Линухе чуть полегче стало. Я не имею в виду Wine, который у меня даже не установлен. Луноходам здорово подсобил Стим, ну и, что естественно для наших стран, игры покупать совсем не обязательно :D

Недавно прошёл на Бунте <> без единых лагов и вылетов. Старьё, конечно, но меня новомодные шутеры как-то и не вставляют. Ставил и немного бегал в Team Fortress 2: игра работала ровно, но сетевые игры мне тоже не нравятся.

Я не оправдываю Пингвина, всё равно на Винде игр в 100500 раз больше. Это я к тому, что упоротый красноглазый в любой момент теперь может возразить: мол, “игр на Линуксе для меня более, чем достаточно”. И не Маджонг с Туксом, а вполне сурьёзные 3D стрелялки и стратегии :)

Про Мак – здорово вы сейчас задели религиозные чувства верующих яблофилов :) Они ведь свято уверены в том, что техника Apple идеальна и никогда не ломается. Правда на ру-маке постоянно стоит нескончаемый стон хомячков на тему того, что ноут, за который было отвалено несколько зелёных косарей, вдруг заглючил – не видит диск – перестал включаться и т.д. Хвалёные айФоны – аналогично: глючат, ломаются, а в ремонте стоят нереальных денег. А как вам развод с памятью и SSD? Чтобы “быстрее работало” :what: в комп за немеряно зелени, нужно ещё вкинуть вышеуказанные компоненты. Что это, если не стрижка лоха? Ещё в арсенале у Кука с компанией есть развод с “ТаймКапсулой” – неким гибридом роутера и внешнего диска, не который сливаются бекапы. Стоит это счастье тоже туеву хучу денег, а если судить по тому же ру-маку, система из него, нормально восстанавливается крайне редко. Сплошь и рядом рекомендации “поставить систему начисто”, но зачем тогда нужна эта хрень? А ведь некоторые из заглючившей “капсулы” не могут выковырять фотографии за несколько лет и льют горючие слёзы. В Винде я со свежеустановленной системы снял образ Р-Драйвом и в любой момент могу привести диск С в первозданный вид за несколько минут. Важные файлы (а это, как правило документы, фотографии и видео), сливаю на разные облачные сервисы и на болванки. Остальное если и пропадёт, то и хрен с ним – по-новой накачаю. У маководов, как я вижу, простота не в чести.

Но самое смешное то, что МакБуки не могут ни на йоту больше того, что может ноут с Виндой за 250 баксов. Скорее, даже наоборот. Но, человеку с яблочным пюре в голове, ничего не докажешь. “Удобно” и всё тут, а игры “не нужны”. Похоже на луноходов, чесслово. В чём и в какой шкале измеряется “удобство”, мне добиться так и не удалось. Хотя, чего у Яббла не отнять, так это автономности девайсов и симпатичный внешний вид, но всё равно это не стоит тех денег, что за них просят. А вот Хакинтош погонять на ПиСюке ради интереса – совсем другое дело :-D

ответ jeder
Особенность линукса, которую многие понять не могут – если у вас на вашем ПК в вашем дистрибутиве игра заработала, это не значит, что она работает у других, элементарно по вашим ссылкам сами же видели сколько проблем с запуском у людей. Если бы мне, заплатив деньги пришлось ещё потом разбираться как это заставить работать – пошло бы всё оно далеко и подальше, я играть хочу, а оно мне совсем не в Портал поиграть предлагает. Потому во времена DOS и Windows 3.1 в основном процветали Денди и Сеги, а как только запуск игр упростился, так сразу и приставки стали соснолями :)

Про маки со многим согласен, я про мак писал в этой статье http://jeder.ru/?p=189

[И] Иван
22.08.2014 | 13:44

Ну так в Стиме белым по черному указана приоритетная линукс ос – Убунту. В то, что стим-игры не запускаются на Дебианах, Федорах и прочем шлаке, я охотно верю и не удивляюсь. К тому же, на рутрекере по сути пиратки – игры запускаются не из-под нативного клиента, что несомненно влияет.

Ну да Бог с ним, с Пингвином. Давеча я захотел поиграть в недавно вышедший Wolfenstein New Order, да вот беда, запускается он только на 64-х разрядных 7-ках и 8-ках. Это первый и последний случай, когда на моей 32-х разрядной семерке что-то не пошло. Стояла она у меня давно, года два, поэтому решение о ее сносе я принял легко. Решил установить восьмёрку, которую до этого видел только в виртуалке и был от неё не в восторге. Плитки и активные углы легко убираются программой Classic Shell, ей же возвращается кнопка Пуск. Ко всему этому можно привыкнуть, не в этом суть, хотя и отвратительно маяться подобной дурью. Проблема в том, что в восьмёрке появилось множество всяких дурных приколов и лагов, по сравнению с которыми 7-ка уже кажется совершенством программистской мысли, хотя я на неё сильно плевался после ХР. Самый большой косяк, который я так и не смог побороть – страницы в любом интернет-браузере не открываются полностью, а зависают примерно на 70-ти процентах. На форумах пишут, что для 8-ки это нормально, а все методы лечения не помогли. В дуалбутной Убунте всё в порядке.

Складывается впечатление, что не только красноглазые маются дурью, ухудшая работающие продукты. Почему-то этот вирус поразил ещё и разработчиков Windows. С каждым новым релизом операционка от майков становится всё хуже и хуже, и не хочется даже думать, чем это закончится. Семёрку то я обратно поставил, правда 64-х разрядную, с интернетом всё в порядке, но осадок остался очень нехороший :(

ответ jeder
Что касается линукса и стима, то я как раз про убунту и говорю. Именно на убунте у меня не запускается больше половины игр из стима, хорошо, что можно скачать демоверсии, покупать там что-то для линукса я даже не собираюсь. Сегодня работает, а завтра перестанет.
Про 8-ку, не знаю, у меня такого не было ни на ноуте, ни на большом компе. Админю сетку из 15 ПК, на четырёх восьмёрка, но только на одном 64-х битная, тоже такого не заметил. И то, что в браузере что-то подвисает – это ненормально. Для начала я бы отключил все надстройки в ИЕ и попробовал полазить по инету.
Второе – восьмёрка лицензия? Ну или хотя бы оригинальный образ системы, никто в нём своими ручками не копался.
Следующее, если железо собрано на базе Атлона, гигабайта, и старее, чем сокет 775, хотя у меня и на 478 всё работало, то надо бы глянуть в сторону драйверов и заглянуть в БИОС.

Про подвисания много чего читал, но у многих, у кого эта проблема, дрова стоят из какого-то драйвер-пака, стоит куча всякого шлака в системе или железо неисправно, в итоге виновата винда, ага :)

Меня знакомый месяц долбал, что у него в играх вместо изображения треугольники в восьмёрке, я ему говорю – скачай драйвер с оф.сайта видяхи и поставь. Он – угу, скачал, всё равно таже фигня. Я сам скачал драйвер, пришёл к нему, снёс то, что он поставил и поставил то, что я скачал и всё заработало. Спрашиваю, где ты драйвер качал? Показывает мне какой-то варезник, а там приписка, что это какой-то там супер-пупер тюнингованный драйвер от васи пупкина для определённого вида видях для того, чтобы был максимальный FPS в Метро и ещё каких-то играх. То, что у него не та видяха и не та игра, человека даже не смутило. Понятие оф.сайт и оф. драйвер ему вообще не знакомо.

Что касается квадратов восьмёрки – я уже написал, нет сенсорного экрана – лучше семёрка, хотя я год проработал за квадратиками и уже мне пофиг, даже не скучаю по старому меню, в 8.1 они кнопку Пуск типа вернули, ну стало чуть удобнее, но я поймал себя на мысли, что я на самом деле очень редко ею пользуюсь. В основном я пользуюсь переносными версиями софта, запускаю его из сделанного меню, которое сохраняется даже после переустановки винды и ещё пользуюсь панелью быстрого запуска. В Пуск, если заглядывал, то чтобы попасть в Администрирование или в Панель управления.
Но опять же это моя особенность, я легко привыкаю к особенностям любого интерфейса, если в нём есть логика и он хорошо сделан.

Про страдание в МС – да, в 2011-м примерно году, они набрали очень много бывших недоучек из опенсорсного мира, которые наклепали им много всякого, тогда же и был скандал, что какая-то утилита у них использовала код из опенсорса и ещё кое-что по мелочи, потом всех этих “гениев” повыгоняли, но понятно, что косяки уже исправлять никто не будет и оно тянется шлейфом ещё с времён семёрки.

[И] Иван
22.08.2014 | 23:59

Да, в семёрке даже по проводнику видно, что красноглазые постарались. Особенно по невозможности произвольной группировки файлов, которая имелась в Винде со времён косматого 95-го и здорово помогала при редактировании.

Огромное спасибо вам за ответы и уделённое внимание. Надеюсь, что не сильно надоел :)

ответ jeder
Произвольная группировка файлов это как? Не припомню.
А про проводник верно, тогда-то с ним и начало твориться непонятное.
Нет, не надоели, вроде не скучно так общаемся :)

[T] T h 1 e F
24.08.2014 | 00:12

Иван, единственное, чего у МакБуков не отнять — это то, что у них действительно хорошие IPS-экраны с большим PPI.
После них все мыльницы за 500$ с TN-экранами, их ужасающими углами обзора и бледной цветопередачей… В общем, работать с этим лично мне стало неприятно.

И да, при желании, винда на макбук ставится не просто легко, а ОЧЕНЬ легко — сам Mac OS X с его BootCamp-ом тебя бережно проведёт по всему процессу от и до: разобьёт диск, организует дуалбут, запишет драйвера на флешку и автоматически установит их сразу при запуске винды.

[И] Иван
24.08.2014 | 22:12

Произвольная группировка – мой термин, возможно, в среде программистов называется как-то иначе. Выглядит примерно так: http://uaimage.com/image/e6ec5f0d
В семёрке подобного добиться можно только твикерами, да и то работает через одно место. А я привык за долгое время, теперь неудобно.

В линухе, кстати, произвольной группировки тоже нет, что также подтверждает причастность красноглазых к последним версиям Windows.

ответ jeder
А вот оно что, помню такое, всегда терпеть не мог, когда так файлы и папки наваливались, иногда из-за этого не замечал, что файл не в папку кинулся, а рядом за папкой спрятался :)
Я предпочитаю, чтобы в проводнике всё списком отображалось, так уж со времён 95-й привык, в 3.11. не помню можно так было или нет, вроде как там всё только значками отображалось.
Хотя вот казалось бы, кому она мешала эта произвольная группировка, зачем было убирать?
Кстати, сегодня принесли дохлёныша макбуковского, поработал за Макосью и всё не покидало чувство, что где-то я это недавно видел, потом глянул на свою статью и обнаружил, что Системные настройки Мака похожи на Параметры системы Гном 3 как две капли воды.
И кнопка показать все также есть.
И тоже в настройках рабочего стола нельзя шрифт поменять. И файловый менеджер один в один у гнома 3 как у макоси. Короче яблоанонизм головного мозга у разработчиков Гнома прёт полным ходом, всё тупо передирают с Мака.
Воровали дизайн у винды – не получилось побороть 1%, решили воровать у Мака, думают получится :) А потом обижаются, что их называют опенсорсными ворами.

[n] nik
16.09.2014 | 10:33

Несомненно, линукс переплюнет винду, если он станет платным. Из всех дистров что я пробовал, негретянская юбанту вполне нормальная, с некоторыми оговорками. Linpus Linux – более криворукого творения я не видел, впрочем, как и федора, которая работает до первой перезагрузки.

ответ jeder
RedHat, Linux XP и Linpus Linux как минимум опровергают ваше предположение, они являются платными, но желающих платить за них не много, а о качестве сих дистрибутивов тоже сказать нечего. Потому что проблема не в платности, а в головах.
Есть такая мало кому уже нужная ОС – FreeDos, так вот она бесплатная, но даже её сборщики ПК и ноутбуков ставят на свои устройства, а с линуксом все мы знаем как закончилось.

[К] Кандиман
23.09.2014 | 21:52

прошу прощения в Jedera но Иван ты просто не сидел за настоящим маком с SSD и не пробовал что это такое.По поводу унылого интерфейса-есть давно на мак ос фича как и самому создать иконки и создать свою папку куда их вкинуть и запустить на замену.Но по мне так и оригинальные иконки хороши.Что застряли в 2000 и не изменилось-ну на мой взгляд там довольно все и так и удобно и если хотите то настраивайте под себя.Я сам начинал с хака и скажу что ты явно не запустил нормально на своем компе хак иначе понял бы что он нормально работает.Но признаю что патченое ядро под АМД не очень стабильно и если не отключить обновки то кернел паник или полный слет гарантирован.Но ведь не секрет что мак ос рассчитана на Интел а нормально патчить это все равно ломать.А панику избежать то это править DSDT а это еще тот геморрой.Возможно-но тяжело.Я пробовал так что скажем так-знакомое занятие.Но не хочу больше им заниматься.Это как написал Jeder такая головная боль что не хочешь и пробовать еще раз.Так же как и возиться с хамелеоном или с Клевером и его настройкой.Поэтому мой вам совет-меняйте камень на Интеловский и пробуйте но лучше уж сразу и без головняка переходите на мак.А линукс и правда чем дальше тем хуже-берут компы и сразу сносят бунту и ставят или восьмерку или семерку.Но у меня часто такое выходит что берут ноут с восьмеркой и потом тащат и просят переустановить семерку.А там ведь UEFI-программно расширяемая подложка и в биос часто не так просто зайти.Особенно этим грешат новые Леново на которых не работают типичные F2 или ESC+Delete или аналогичные.Там при входе в биос нужно жать маленькую кнопочку рядом с Power на которой крючочек а потом в настройках биос выставлять легаси.По поводу Минт и Кальки то видел и нормально работающие ноутбуки но их единицы и там чаще всего стоит виртуалбокс с виндой.Это исходя из личного опыта рассказываю.И спасибо вам за публикации и те дебаты которые сейчас ведем-они здорово помогают не наломать дров.

ответ jeder
Зачем ставить семёрку вместо 8? Мало того, что лицензию теряете и бесплатный антивирус, так ещё и откатываетесь на прошлую версию ОС. Семёрка нормальная ОС, но 8 и 8.1. меньше требуют ресурсов и быстрее реагируют. Если такие ломки по кнопке Пуск, ставьте им Classic Shell и будет им Пуск и до 8.1 обновляйте ОСь, там по щелчку на кнопку Пуск правой кнопкой мыши можно выбрать, чтобы ОСь сразу в десктопный режим грузилась минуя плитки.

[К] Кандиман
23.09.2014 | 22:25

для начала бесплатный антивирус никто не теряет.Так же как и лицензию.Есть способы преодолеть это.А Защитник виндовс если немного пошаманить с настройкой то легко работает и на семерке пиратской.Но суть не в этом-мы так опять скатимся в старый спор о справедливости лицензирования и платы за пользование.Тем более что несмотря на то что восьмерка хороша но сами мелкомягкие стали хуже делать свой продукт и много начало появляться проблем при загрузке новых обновлений типа bsod чему был сам свидетелем и не раз.Семерку просят потому что она в этом вопросе давно проработана и устранить ее ошибки легче.Да и привычнее она кажется.Хрюша то прекратила свое официальное существование хоть и реально еще многие на ней сидят.И спасибо за подсказку как грузить минуя модерн интерфейс который почему то многих раздражает.

ответ jeder
Мне уже поведали как ведётся бизнес у вас, потому понятно почему тема постоянно скатывается в пиратство и лицензии.
Что касается обновлений и БСОД. Обновил 15 компов и 2 ноута с 8 до 8.1 ни разу не увидел. Может стоит прекратить покупать говяное железо? Если БСОД – то неполадки с железом, несите и сдавайте по гарантии или вам ОС ещё и платы должна ремонтировать?
Что касается того, что МС стала хуже чего-то там делать. Так вы пруфы-то приводите. Это сугубо ваше мнение. А я б не доверял ему, т.к. вы не хотите вникать в Windows, вам альтернативу подавай.
В одной фирме был чем-то схожий случай. Работник жаловался, что 8-ка фуфло и т.д. и т.п. всем в фирме этим на мозг капал – начали компы обновлять, а они естественно с 8-кой на борту, т.к. новьё. И специально устраивал локальные саботажи на своём компе – на форумах вычитывал как и что сломать и когда винда падала, радостный бегал и журчал на всю округу – оно упало!11111!!! В итоге все работники начали шипеть – сноси 8-ку, ставь 7-ку…
Так вот я посоветовал шефу кой-чего, теперь тот работничек и 8 и 8.1 полюбил и даже за Опенофисом работает (сэкономили на покупке МС Офиса), лишь бы не увлолили :) и о чудо! винда в ошибки выпадать сама собой перестала :D и коллектив тоже затих и тоже на Опенофисе в наказание сидит, хотя две коробочки с МС Офисом купили :)
Интересно было бы послушать про ошибки семёрки, которые легко устранить и интересно как, какие dll патчить, как ядро собирать :)
А то, что привычнее – да, ретроградов полно, когда-то они также орали – долой 95-ю, потом не хотели с неё уходить на ХР, потом орали долой ХР, потом не хотели с неё уходить, потом орали долой 7, теперь вот и семёрка им уже зашибись, долой 8-ку, а есть индивидуумы, которые 8.1 не признают, а 8-ку совершенной ОС считают, ИМХО, это вообще клинический случай какой-то.
Что касается новшеств – в 7 и 8 их выше крыши. Программистам их на много лет хватит. Самая фишка это конечно технология виртуального WIFI и прочие полезные вещи, но больше это интересно для СисАдминов.

PS: А что такого надо нашаманить, чтобы Защитник Винды на пиратке заработал?

[p] phantom_ig
08.10.2014 | 04:12

Здравствуйте тут Jeder.
У меня накопилось несколько вопросов, хотелось бы получить авторитетный ответ :)
1. Как поставить Линукс параллельно с Виндовс ? Стандартные установщики Линукс позволяют это сделать ? Как это сделать не через установщик, а вручную ?
2. Как разметить диск на разделы под Линукс вручную ?
3. Какие толковые русские, дистрибутивы Линукс можете порекомендовать, и каких версий ? Какая версия Убунту самая вменяемая ?
4. VirtualBox, VMware – самые “правильные” программы для создания виртуальных машин или можете порекомендовать что-то ещё ?
5. Какая ОС Виндовс после ХР самая маложрущая ресурсы, наименее кривая и занимающая на диске наименьшее дисковое пространство ?

PS.
Почему не отправляются\публикуются комментарии в соседних статьях ?

ответ jeder
1. Без установщика – никак. Как поставить линукс с виндой – если у вас уже стоит винда, то ставите линукс, отвечаете на вопросы, Grub должен в ходе установки определить наличие винды на жёстком и добавить её в меню загрузки ОС. Если же после установки линукса этого не произойдёт, то для убунты в терминале выполните команду sudo grub-update или sudo update-grub.
Вообще я рекомендую не ставить две разных ОС на один жёсткий. Т.к. Линукс и Винда работают в разных файловых системах, по разному записываются в загрузочную область и всякое может произойти в процессе установки.
2. Вручную – загрузиться в Live режиме и запустить программу Gparted. В моих дистрах она находится в Меню-Стандартные-Панель управления.
3. Из наших дистрибутивов рекомендовать ничего не могу. Впрочем, как и из ненаших, т.к. это линукс.
4. VirtualBox само-то по соотношению цена/качество. Есть ещё всякие Parallels, VirtualPC, но VirtualBox более всеяден и не прихотлив к тому, что вы в него собираетесь устанавливать.
5. После XP – никакая. А из тех, что вышли до XP, то Windows Me.

Ps. Не знаю. Тут есть статьи, где комменты закрыты, а может вас антиспам блочит, т.к. до этого вы отправляли по несколько одинаковых сообщений за раз.

[p] phantom_ig
10.10.2014 | 05:25

1,2. Т.е. есть два варианта: подготовить разделы через установщик линух или подготовить разделы при помощи Gparted ? Только Гпартед или Акронисом или подобным тоже можно ? Можете дать ссылку о том, как правильно подготовить разделы для линух ?
Какое требуется дисковое пространство под разделы для линух ?
3. Что настолько всё плохо, что нельзя выделить несколько приличных дистрибов ? Или вы уже просто не вкурсе в силу фактора – “забил\забыл” ? :) Мне нужно для ознакомления.
Я нашёл такую рекомендацию:
“из русскоязычных путёвых сборок могу посоветовать к установке на ноутбуки и домашние ПК (а так же для работы в офисах):
1. LinuxMint Росинка
2. “Синяя Птица”, “Искра 10″, “Ксономи” или “altair” от компании Интегра-л.
3. чистый дистрибутив ubuntu 10.04 или 11.04
4. Любой устраивающий вас проект из сообщества Ubuntu
Что можете сказать ?
5. Погодите, вы же сами написали в своём комменте выше, что Вин 8 жрёт ресурсов меньше чем Вин 7. Я поэтому и спросил, дабы уточнить, что после ХР наименее требовательно к ресурсам. И какая ОС меньше всего занимает дисковое пространство ? Или чем старше свинья, тем жирнее ? :D
У меня на нетбуке стоит Вин 7 Стартер, так после ХР это какой-то тихий уЖоС. Сделано не для людей.
6. Чего-то не разберусь в ваших дистрибах и какой из них какой, чем отличаются ? На торрентах лежат ? Иначе мне не выкачать, сильно кастрированный интернет.

ПС Вот в этих двух статьях не отправляются мои комментарии:
http://jeder.ru/?p=247&cpage=1#comment-71873
http://jeder.ru/?p=240&cpage=1#comment-71108
Почему ?
ПС2
И почему вы забили на линукс ? Если вы делали дистрибы с кучей исправленных ошибок, маложрущие ресурсы, то в конце концов они бы завоевали уважение у пользователей (при должной рекламе и распространении) и стали бы известными. Если я правильно понимаю, то затем на этом и деньгу можно было бы зарабатывать. Почему перестали проталкивать свой продукт ? У вас не хватило терпения и упорства ?
Побеждает тот, кто не сдаётся :)
Кого вы называете красноглазыми ?

ответ jeder
1,2 – да чем хотите, тем и делите, можно и Акронисом, главное, чтобы эта программа поддерживала файловые системы обеих ОС.
Под линукс надо выделять в 2 раза больше места, чем весит дистрибутив, который вы собираетесь ставить. Но если он будет эксплуатироваться в рабочем режиме, то 20-30 гигабайт нужно выделить.
3 – я не советую чужие продукты, я отвечаю за своё. Скажу я, что какой-то дистрибутив хороший, а он возьмёт у вас и тупо не загрузится на вашем железе, что вы потом будете делать? – напишите мне, что вот, jeder, посоветовал ты мне эту лажу, а она даже не грузится. Кем я буду для вас после этого – как минимум балаболом :)
А если нужно для ознакомления и вы вообще никакой линукс не видели раньше, то качайте всё, что угодно, лучше всё переробуйте, потом сами выберите, что вам больше понравилось. Практически все линуксоиды так начинали.
5. Вы этот вопрос задали ради провокации или вы на столько чайник, что не разбираетесь в ОС? Вы сравниваете ОС 2000-го года, которой надо всего 128МБ ОЗУ, чтобы работать с ОС 2009 года, которой надо для работы минимум 1ГБ ОЗУ. Вы просили маложрущую , вроде бы из моего ответа понятно, что таких нет. Так что за предъявы тогда?
Да, 8-ка жрёт меньше оперативы, ей достаточно 512Мб, чтобы работать чуть шустрее, чем 7-ка, в Демо 10-ки вообще достаточно 460Мб, но они всё-равно будут работать на старом железе хуже, чем ХР, т.к. старые процы не поддерживают тотже SSE3, SSE4 и прочие технологии, которые появились после выхода XP, а 7,8 и теперь 10 их как раз очень активно используют.
У меня есть ноуты и со стартером и с другими редакциями 7-ки, никаких неудобств не испытываю, как я писал, меня уже даже 8-ка устраивает, хотя признаюсь, что 10-ка мне понравилась ещё больше.
Под новую версию винды нужен новый комп, нет смысла ставить на комп 2006 года 8-ку и потом орать, что – ууу, оно тормозит и глючит, если вы торчите на старом железе, это не значит, что технологии стоят на месте и не развиваются.

На торрентах моих дистрибутивов нет, т.к. я против торрентов.
Плач про плохой интернет, рассказывайте школьникам, родившимся в эру безлимитов и 3G. Я на 64кбит/с выкачивал всё, что мне надо было и никому не плакался, что у меня интернет плохой.
Дистрибутивы отличаются (причём не только мои) версией ядра, облочки и прочего, что в начале описания каждого моего дистрибутива я и указываю, но чайникам это ни о чём не говорит, потому они начинают орать – ааа, в бубунте всё работало, а вот у тебя нет и пошло поехало или наоборот – ааа в бубнте не работало, а у тебя заработало, да твоя система лучшая в мире :D

Линукс это конструктор и при выборе того, что из него собрали надо выбирать не то, где иконки красивше, а где ядро которое тебе нужно, иксы и прочие части системы.

Почему в тех статьях не отправляются комментарии не знаю, сайт работает нормально, в тех статьях комментарии не закрыты.

Что за глупый вопрос – почему я забил на линукс – вы эту статью, под которой комменты пишите, читали, или опять – чукча не читатель, чукча писатель?

Красноглазые – это люди, которые ничего не знают, но им кажется, что они гении :) Проще – это некомпетентные люди, которые постоянно доказывают всем, что все вокруг ошибаются, а истину знают только они.

[p] phantom_ig
11.10.2014 | 22:37

1,2. Спасибо. Т.е. для образа Убунты, весящей 4,5Гб, требуется не менее 9Гб на диске. Не для рабочего режима, а для плавного ознакомления.
3. Если порекомендованный вами дистриб не загрузится на моём железе, то я сделаю однозначный вывод – дистриб не совместим или не до конца совместим с моим железом. А Джедер не может отвечать за совместимость бесчисленного множества железа и чужих дистрибов. Он даже не может отвечать за полную совместимость своего дистриба с бесчисленным количеством железа, ибо это ему одному не по силам.
Пробовать всё подряд слишком долго и муторно, поэтому я и спрашиваю профессионала, который на этом стаю собак съел. Собственно для этого и нужен интернет, как средство передачи информации, опыта, знаний.
Я запускал несколько Лайв версий линухов: два ваших дистриба, Убунту, и какой-то лайв линух с Хиренс Бут СД.
Правильно ли я понял, что ПО написанное под последнии версии Убунты не совместимо или не всегда совместимо с предыдущими версиями Убунты ? Какая из версий Убунты вменяемая, 11.04 ? Окружение типа Гном это тип того как отображаются окна, меню, и вообще весь интерфейс ?
5. Не было никаких провокаций и предъяв, я хотел только уточнить.
Опять вы натягиваете на собеседника стереотипы личностей :-D
Я не собираюсь ставить на свой ноут 2008 года что-то выше ХР. Я хочу поставить на нетбук что-то отличное от родного Вин 7 стартер. Я бы поставил ХР, но там какой-то гемор с дровами, их нет. Позже буду разбираться.
Короче, Вин 8 жрёт меньше памяти чем Вин 7. А как на счёт загрузки ЦП всякими службами ? В Вин 8 они меньше загружают проц. чем в Вин 7 ?
6. Как выяснилось, на трекере есть ваш последний base linux. Кстати, у вас на сайте ошибка: тут http://jeder.ru/?page_id=760 написана версия Jeder Linux Base 6.01.2011 DVD, открывая её, видим – Jeder Linux Base 6.02.2012.
Я тоже знаю, что такое тормознутый интернет, года четыре, начиная с конца 90-х, я сидел на модеме со скоростью 24-30 кбит\с, много чего выкачивал, скорость закачки не превышала 4 килобайт в сек.
Но качать 29 частей, общим весом 3Гб, со скоростью 8 килобайт в секунду с летитбита – это можно чепухнуться. Ссылки для Jeder Linux Noname 1104 мертвы.

Тут не отправляется коммент – http://jeder.ru/?p=240&cpage=1#comment-71108

Читал я вашу статью. Вы бросили это дело, так как исходный материал стал всё хуже и хуже.

Короче “красноглазый” это воинствующий невежда.
А я подумал, что это тот кто слишком много сидит за компом и получает соответствующий цветовой эффект с глазами :D

ответ jeder
1,2 – да, 9 гигов вплоне хватит, но учтите, что вы ещё захотите какое-нибудь дополнительное ПО поставить, после установки бубунта захочет обновиться, а значит места надо всё же поболя – гигабайт 20 хотя бы. 9 – это загрузился, пощёлкал, пару документиков напечатал, глянул на систему и выключил.
3 – это хорошо, что вы знаете про железо и совместимость ядра линукса с ним, но таких людей за много лет я встречал единицы.
Да. ПО собранное под одну версию убунты запросто может не работать в другой версии убунты. Часто ПО, собранное для новой убунты не работает на старых.
Убунта 11.04 – это точка отсчёта после которой все следующие убунты стали невменяемые, началось всё с 11.04. Так что лично для меня последней вменяемой Убунтой была… а не было её.
Окружение типа Гном – да, это в очень узком смысле графическая оболочка, правильнее среда рабочего окружения, она влияет на то как выглядят окна в ОС и как сама эта ОС работает, т.к. с собой она тянет библиотеки необходимые для работы программ.
5. Загляните в BIOS вашего ноута и проверьте там настройки, особенно, рекомендую поставить для SATA режим AHCI – существенно ускоряет работу системы. Была ситуация с ноутом на Win7 Starter, удивился, что у него нутро как у меня, а он еле работает, заглянул в BIOS, а там режим AHCI выключен, только просто так его в BIOS включать нельзя, надо сначала внести изменения в реестр, а то винда не загрузится.
Памяти-то 8 жрёт меньше, особенно, если вы все Метро приложения удалите. Вопрос в другом, какой у вас процессор? Если хотя бы i3 или Pentium под 1156 или 1155 сокет, то стоит попробовать, если нет, то нет, т.к. более старые не поддерживают нововведения восьмёрки относительно работы с процессором и даже при достатке памяти, прироста производительности не будет.
6. Как спрашивали меня некоторые, скачавшие мой дистр с торрентов – когда будет новая версия, я отвечал – вот пусть те, кто вам на торрентах выкладывает их, вам новую версию и собирает :)
У меня дистрибутивы выложены и частями по 100Мб и частями по 500Мб, так что не надо рассказывать про скачается или нет. Не хотите качать по моим ссылкам, потом не приходите за новыми версиями и с вопросами – а почему тут не работает или так не сделано, или а сделайте так. За так даже мухи… ну вы, думаю, в курсе.
Noname Linux 1104 создан на основе Убунты 11.04, которая была отстоем, потому даже для себя я этот дистр не оставлял.
На данный момент, если что-то качать из моих дистрибутивов, то этот http://jeder.ru/?p=206 или этот http://jeder.ru/?p=192

Бросил собирать дистрибутивы я не только из-за исходного материала, а и из-за того, что он не приносил доход, а в связи с падением качества исходного материала, труда на него уходило всё больше. Так же как я поступили многие дистрособиратели, например Росинка.
В коммерческом плане, для офисных нужд фирме выгоднее купить лицензию винды и поставить ОпенОфис, чем мучиться с линуксом.

Почему не отправляются комментарии, не знаю. Зашёл туда, отправил как гость, в админке коммент появился. Может вы галочку забываете поставить или ещё что-то не так заполняете.

Как правило, воинствующий в интернете невежда много сидит за компом, потому красные глаза ему обеспечены :)

[p] phantom_ig
21.10.2014 | 20:26

5. У меня нетбук Самсунг NC215-P02, процессор Atom N2600.
Стандартно установлена Вин 7 Стартер, после ХР говно жуткое.
К этой Вин 7 стартер так же можно отнести ваши возмущения высказанные про линукс в плане того, что настройки стали так заморочены, что это не развитие а деградация.
Имеет ли смысл ставить на данный нетбук что-то отличное от Вин 7 32-ух битной ?
В любом случае Стартер снесу и поставлю хотя бы для проверки и сравнения сборку Вин 7 Xtreme.
А на ноутбук с процессором Intel Core 2 Duo P7350, мне больше чем ХР ничего и не надо.
Кстати, тут случайно узнал, что преспокойно можно разгонять ноутбучные процессоры и видеочипы. Мой проц P7350 2000Мгц спокойно разгоняется до 2400МГц. Под полной загрузкой стресс-тестом стабильно работает.
6. На Noname Linux 1104 ваши ссылки не работают.
Тут http://jeder.ru/?page_id=760 написана версия Jeder Linux Base 6.01.2011 DVD, открывая её, видим – Jeder Linux Base 6.02.2012.
Я не понял, как попасть с главной страницы вашего сайта вот сюда – http://jeder.ru/?cat=103 ?

Бросил собирать дистрибутивы я не только из-за исходного материала, а и из-за того, что он не приносил доход, а в связи с падением качества исходного материала, труда на него уходило всё больше. Так же как я поступили многие дистрособиратели, например Росинка.

Если вопрос денег был ключевым, это значит, что вы сломались под действием матрицы.
Так и кто тогда если ни такие как вы будет делать линукс ???
Джедер, восстаньте, и сделайте супер ОС ! :)

Почему не отправляются комментарии, не знаю. Зашёл туда, отправил как гость, в админке коммент появился. Может вы галочку забываете поставить или ещё что-то не так заполняете.

Галочку ставить не забываю. После отправки появляется надпись, что комментарий отправлен и принят к модерации. Но потом он так и не появляется на странице.
Вот тут так и не отправляются комментарии – http://jeder.ru/?p=240&cpage=1#comment-71108
http://jeder.ru/?p=247&cpage=1#comment-71873

ответ jeder
5 – вы сейчас как чайник полный пишете. Что значит “говно жуткое” – догадываюсь, что это расшифровывается как я привык к XP и не хочу разбираться в новой ОС. Вас никто и не заставляет в общем-то. Нафига вы себе ноут с семёркой покупали?
Где ж там настройки заморочены вообще понять не могу.
Каждый себе сам капец своего счастья – нравится ставить сборки, ставьте.

6 – про 1104 я вам написал. Дистрибутив был плохой, резервных копий не делал, слил, забыл и забил.
Про 6.02.2012 знаю – это как-то принципиально важно исправить или что?
http://jeder.ru/?cat=103 – никак сюда с главной не попасть, это вывод всех тем по Jeder Linux, в него можно попасть только из статьи по этой теме.

Вы статью мою читали? Надо было дальше собирать говно, которое не приносило мне денег и гробить свою жизнь, просиживая за компиляцией на ядро? Какая матрица? Это закон рынка – если что-то невыгодно, это выбрасывают и занимаются тем, что выгодно.

Про комментарии – учитывая вашу невнимательность, скорее всего вы не ставите галочку, система комментариев работает исправно.

Оставить свой комментарий

Смайлики от jeder (т.е. от меня - самопал). Не воровать, а то руки отсохнут :)
]:> ]:-> =-0 ;-) :writemore: :windows: :what: :rolleyes: :redeye: :niasilil: :inlove: :hmmm: :ftopky: :crazy: :baian: :atstoi: :aftar: :[ :D :100$: :-D :+1000: :) :( 8-) 0-)
В комментах не гадить. Don't spam! Прежде, чем написать [прочтите FAQ]
Ваши сообщения и ответ на них станут видимы всем после проверки модератором

Двигатель прогресса

Мой твиттор

Новое на сайте


Комментируют на сайте


Пишут на форуме


Статистика


Protected by Copyscape Online Copyright Protection

Copyright © 2006-2018 Копирование материалов запрещено.
Представленное на данном сайте программное обеспечение вы используете на свой страх и риск.
Сайт не рекомендуется для просмотра лицам не достигшим 18 лет, лицам с IQ меньше 80 и лицам страдающим психическими расстройствами.
Запросов: 20 | Секунд: 0.278 | Потребление памяти: 15.9MB