Вот и завершилась эпопея моих взаимоотношений с проектом РеактОС.
Начнём с предистории.
За долго до того как появился этот сайт, я бродил по интернету, искал различные интересные проекты и набрёл на сообщения о разработке операционной системе-замены Windows.
К тому времени я немного разочаровался в линукс (и от чего новичкам пытаются втюхать, что Ubuntu самый дружелюбный дистрибутив? Или это так прикалываются? для бывшего виндузятника само то openSUSE или Mandriva, но никак не Ubuntu).
И в общем пришёл я на сайт ReactOS.
Я оказался в числе тех счастливцев, у кого в виртуалке запустилась эта ОС.

Я всегда понимал и осознавал, что бесплатные проекты нужно поддерживать, развивать и спонсировать в той или иной форме.
У меня как раз были проблемы с глючным хостингом Агавы, мне нужен был новый хостинг, а у РОС этого хостинга с вагоном.
Я предложил Брагину – т.к. человек русский, значит мы должны найти с ним общий язык легко, я решил предложить ему такой вид взаимовыгодного сотрудничества – он мне хостинг, а я ему плачу 100 долларов в год и 5-10% от рекламы (ежемесячно), которая будет на моём сайте крутиться, плюс пиар его проекта на моём сайте.
Было это на кануне Нового года – 26 декабря 2007 года!

jeder
Алексей, здравствуйте
это jeder с форума РеактОС.
на счёт хостинга
вот мой сайт, чтобы имели представление, что будет :)
http://jeder.ru/ – сайт
http://forum.jeder.ru/index.php – форум

Fireball
так, теперь вопрос – почему именно хостинг у нас?

jeder
ну в общем у меня проблемы с Агавой.
они настраивать ничего не хотят.
У меня ФТП барахлит и сайт часто в дауне, потому за три месяца ничего не сделано по сути. Ещё права на файлы ставятся не 755 на папки и 644 на файлы, а как карта ляжет. Плюс организация директорий не нравится – всё валяется в одной папке и капец.
С их тех.поддержкой уже устал ругаться

Ну и плюс. Просто чисто, чтобы вам денюшку на развитие проекта дать заработать :)
Так-то хостинг все кому не лень предлагают, но я чисто из альтруистических побуждений в первую очередь :)

Fireball
а, в этом плане конечно спасибо

Алексей согласился. Сказал, что завтра всё обговорим окончательно и я радостный, что буду делать доброе дело, а разработчик такой чОткий пацан довольный пошёл готовиться к новоселью и новому году :)

Но облом подкрался незаметно.

На следующий день Алексей не ответил ничего. 31-го я написал ему в аську, в личку на форуме и напомнил про наш разговор.
Алексей сказал, что обстановка сейчас не рабочая и т.д. и т.п.
Пятого числа я снова напомнил о себе. Но Алексей не ответил.

jeder
Алексей, ответьте, пожалуйста до 12 января, чтобы я уже точно знал, что да как мне дальше делать.
И с кем я потом по поводу хостинга буду общаться?

Да ёлки-палки что там хостинг-то настраивать? Сейчас каждый 100-й школьник это делать умеет. Был бы сервер.

Немного загуглив на тему внезапного съезда лидера РОСа, я обнаружил, что РОС также занимается сейчас каким-то проектом типа SourceForge.
И это меня вогнало ещё в больший ступор – значит такой мегапроект, который не будет приносить денег и требует столько затрат, он готов делать, а заработать сто баксов за пару телодвижений нет?

Но долго ждать не пришлось спустя паручасов я наконец-то получил долгожданное “НЕТ”.

Fireball
наверное я пока что вынужден отказаться от вашего предложения, хотя оно вполне интересное.

Боюсь, что мощности нашего имеющегося в данный момент “свободного” сервера нехватит, т.к. мы через 2-3 месяца запускаем на нём новый проект

В общем я и так уже понимал, что к тому и идёт.

И вся эта переписка сопровождалась темами на форуме РеактОСа, что им не хватает денег, что т.д. и т.п.
А на открытие проекта на сервере деньги-то есть!
Да ладно. Не будем считать чужие деньги.

Может я потом конечно начитавшись ихних сообщений малость перегнул палку, но мне было непонятно как люди отказываются от денег, запускают неприбыльные проекты, которые требуют больших затрат, и при этом жалуются, что нет денег.

Бесспорно что-то они недоговаривают.

Попытки вывести их на чистую воду привели к тому, что меня записали в разряд хамов, лаптей, мракобесов и т.п. :)

Если честно, то я там был такой не один. Просто я там задержался на долго и был слишком активен.
Т.к. идея создания нормальной ОС меня очень привлекала, а знаний тогда было мало. Я решил написать там тему, чтобы привлечь заинтересованных в этом, но разочаровавшихся в РОС.

Но увы. ОС я сделал уже сам, а приходящие оттуда даже не в курсе были.
При этом ссылок-то я не давал на свой сайт. Админы РОСа сделали это сами :)

Я уже там не появлялся к тому времени. Что водить бессмысленные холивары?
Тем более, что я уже почти подбил Дена на создание линукс дистра – его Denix’а :)

А тем временем бурление на форуме РОСа продолжалось :)

Какие речи там писали! Я не могу не удержаться, чтобы процитировать:
(оригинал тут http://www.reactos.org/forum/viewtopic.php?f=11&t=6386&st=0&sk=t&sd=a&sid=be3fc2eef31516b53b1c40e18b9300e1&start=45)

by SvoiLudi on 05 May 2009 08:44
Есть какой-то сайт, где люди пишут о проблеме и кладут денежку за её решение. А другие могут добавлять денежку. Вроде человеку нужно было запустить или MacOS на PC или Windows на MACе. Он положил 50 баксов. Когда сумма выросла до десятков тысяч долларов, нашёлся умелец, который решил эту проблему.

В общем у меня работа по обслуживанию компьютеров. Бывают случаи, когда люди не могут заплатить за Винду. Пиратскую ставить не хочу, т.к. намечается суд за это дело. По мере сил перечислял бы денежку за бесплатную ОС. Другим бы тоже было тоже интересно. Но… сроки не выполняются.

Приведу пример: Вы хотите костюм, идёте к портному, заказываете, а Вам он каждую неделю рассказывает, как он искал выкройки, как он искал картон для выкроек, как он разрезал их, где он искал особенные металлизированные нити, как трудно было достать ткань, материал для подкладки… И это полгода, а костюма до сих пор нет. Т.е. я заплатить должен сегодня, а когда костюм будет сшит – непонятно.

Было бы на мой субъективный взгляд разбить работу на этапы (это вроде сделано) и на подэтапы, и простые задачи, которые легко сделать, типо вдеть нитку в иголку. Типа релиз 0.4.1 должен уметь то-то. Для этого нужно сделать то-то. Далее люди платят денежку на выполнение этих этапов. Вдел нитку в иголку – получил денежку к такому-то сроку, не вдел нитку – ты больше не разработчик, можно нанять другого. А чтобы люди были готовы платить, это должны быть полезные вещи, за которые не жалко платить деньги.

Тогда бы соблюдались сроки разработки (время, которое говорит специалист, сначала умножается на 2, а затем на 3 замены специалиста).

В итоге, будет ясно, сколько нужно времени и специалистов и денег, чтобы их нанять. Потому что задача без сроков – это мечта, которая никогда не станет явью.

Прям за живое взял оратор.

Интересно. А этот оратор пришёл ко мне на сайт или нет?
Или он кроме красивых речей ничего не может больше? :)

Не подетски отжёг и другой чел, но уже на моём форуме в теме про Jedex, подняв тему 6 месячной давности:

(оригинал тут http://forum.jeder.ru/viewtopic.php?id=464)

gedemot
Гость

Здравствуйте!
Я заинтересовался вашим проектом ещё со времён вашей переписки с Брагиным. Полностью поддерживаю вашу позицию в отношении открытой русской операционной системы.
Но это всё оффтоп, теперь ближе к делу.

/X – графическая оболочка Gnome
/soft – программы, которые уместятся в размер первого диска с системой.

А не лучше ли не оригинальничать в расположении базовых компонентов ОС, а расположить их стандартно, дабы не иметь проблем с совместимостью с программами не из вашего репозитария?

/other – из названия понятно, что эта папка для чего-либо ещё не вошедшего в предыдущие папки

Это, я так понимаю, аналог директории /home в классических Linux? А будет ли отдельная папка для рута?

В корне самого диска разместить так же настроечные файлы, с прописанными репозитариями и прочей необходимой информацией.

Может, опять-таки, не оригинальничать без необходимости, а использовать для conf файлов каталог /etc ?

И это спустя месяц после выходы Jedex!
Просто жесть! Человек так интересовался моим проектом, что пропустил самое главное :D

Да ладно. Всякое бывает.

В общем в этот месяц много народа начало с РОС приходить. Видимо весеннее обострение там у них.
Я и решил к ним прийти и посмотреть как дела.
А оказывается тема-то живёт!

И решил я там отписаться:
(оригинал тут http://www.reactos.org/forum/viewtopic.php?f=11&t=6386&st=0&sk=t&sd=a&start=60)

Долго искал пароль от логина на форуме, думал уже регаться заново, но всё ж нашёл

Итак, почему я вернулся:
1. С момента срача в этой теме скоро пройдёт уже год, однако, тема популярна, и частенько вижу заглядывающих отсюда на мой “порно сайт” Ну а что поделаешь. За всё это время чего-то не нашлось среди желающих получить крутую ОС на халяву тех, кто мог бы подкинуть пару баксов на счёт энтузиасту, хотя вроде и яндекс-мани висит на сайте. Да и другие мои проекты интересуют всех тоже только в рамках – халявных двиглов и фич, а помочь допилить или подкинуть бабла никто чот не хочет. Так что спонсируют меня пока только порномагнаты :)
2. Из такого количества громких речей, и так как, кажется, я не оставил ссылки на саму тему по разработке дистра на моём форуме я после того, как один из посетителей вашего форума отписался у меня, понял, что мужики-то и не знают.
А между тем уже месяц как вышел первый мой дистр на базе смеси Дебиана и Убунты (больше всё-таки в нём Убунты ) и в течении недели выйдет второй.
Думаю, те, кто качал первую версию, когда увидят вторую, ощутят качественный скачок и ещё больший поворот линукса к пользователю лицом, а не простите за мой албанский попой. Отдельное спасибо я бы хотел выразить ребятам из LinuxMint, которые помогают мне с клепанием дистра Они уже настоящие профи в этом – ещё бы у них уже 6-я, не за горами 7-я версия и целая команда спецов, а я только вот делаю первые робкие, но уверенные шаги :)
3. Я имел наглость связаться с некоторыми пользователями этого форума, кто был так сильно недоволен медленными шагами в развитии у РОС и били себя в грудь, что они как в стихе “складен и могуч, и гоняет стаи туч” В общем всё оказалось верно – только тучи нагонять эти товарищи и могут. Может быть поэтому Брагин так отнёсся ко мне, посчитав меня за ещё одного пукателя в воздух Ну да ладно. Я не злопамятен и забываю всё плохое очень быстро (поэтому записываю :) ).
4. И завершающая причина – надо же всё-таки дать ссылку, тем, кому слабо просто взгялнуть на темы на форуме и прочитать:
Проект В – Jedex
GNU/Linux distro – соберём свой Линукс дистрибутив

Собссно тема – http://forum.jeder.ru/viewforum.php?id=31
Собссно хауту, ссылки и прочий набор молодого бойца по дистру http://jeder.ru/?page_id=760

Да. Кстати, windows приложения в моём дистре работают сразу – в него встроен wine.

Вот в общем-то как-то так Так что я вернулся чисто Just for Lulz т.к. сильно сомневаюсь, что кто-то захочет помочь мне в обработке линукса напильником и молотком

Но моё появление вызвало только бурление говн и не более.

В итоге даже создали тему, где совет инквизиторов РОСа единогласно принял решение меня забанить – интересно так забанить, чтобы я мог прочитать всё гавно, что они написали на форуме и мне в личку, а я ответить не мог :)
Ещё раз подтвердив своё умение удачно сливаться с темы.

Я больше-то и не собирался ничего им писать, кроме последнего заготовленного сообщения, но увы, инквизиторы последнее слово приговорённому не дают.

Вот это сообщение:

Да не нервничайте вы так. Я сам уйду.
Я на хамство не жаловался. Вы сами себя так повели.
В общем, если РОС когда-нибудь станет хотя бы в ровень с 95-й виндой, то я злорадствовать не буду.
Но вкладывать деньги в ваш проект я не буду никогда – т.к. операционка это не только код, это ещё и люди, которые её делают.
Среди линуксоидов много хороших и отзывчивых людей, которые не издеваются и не подтрунивают над другими, а стараются держаться достойно в общении с любым человеком. Здесь я такого не вижу. Хотя может быть это особенности национального характера.
Тотже Столлман, Торвальдс и другие, хоть и являются лидерами большого сообщества, но ведут себя так, что с ними приятно общаться и беседовать на любые темы, которые не выливаются в срач на 6 листах или темы типа давайте забаним Джедера.
Любой Саша из деревни Кирдыкино может написать им письмо и получить ответ. А Брагин считает себя недостойным отвечать – его высочество занят.
Многие о вашем проекте отзываются не добро или вообще игнорируют, но думаю, что такое отношение к вашему проекту со стороны FOSS не из воздуха взято.
И дело-то в том, что до вас всё равно ничего не дойдёт. А я для вас останусь каким-нить придурком или красноглазым гиком.

spb-ivan92, про ЛинуксХР это вы отожгли. Что сразу? Как написать мне в личку, так запросто, как получить мой ответ, так сразу меня в игнор отправляете. Монолог выходит однако :)

Что делать с темой я даже и не знаю, т.к. толку от неё лично для меня нет.
Всё равно отсюда приходят только lulz’ы :) А от них толку мало.
Мне нужны не пустозвоны, а те, кто хочет довести до ума уже готовую на 95% систему.

spb-ivan92, ещё персонально вам про пароль на мой дистр.
Это всего лишь демонстрация моих возможностей, что я сделал, как изменил и исправил, чтобы те, кто действительно может что-то делать увидел, что я не пустозвон или пукатель в воздух, что есть готовая система.
Есть уже и значительно изменённый вариант моей ОС с улучшенным интерфейсом, без пароля и с другими интересными вещами. Сейчас я занят как раз продвижением этой полноценной версии среди потенциальных клиентов.
Эти деньги я вложу в дальнейшее улучшение дистрибутива.
Те разработчики, которые мне помогают, получают от меня всю нужную информацию. Так что не переживайте, хоть мой дистр и не в открытом доступе, но все находки и результаты тестов передаются куда и кому надо.
Если бы у меня было достаточно денег, я бы заплатил их тем, кто мне помогает сейчас бесплатно, чтобы они могли взять отпуск на основной работе и заняться непосредственно написанием того, что нужно для моего дистрибутива, но денег никто не даёт, и у меня столько нет – среди тех, с кем я общаюсь, нет русских разработчиков.
Реклама – это единственные, кто готовы давать деньги. Вот я и поставил. И мне пофиг, что там рекламируется. Если бы Бегун или Яндекс платили бы столько же, я бы их ставил, но за те копейки, что они платят даже за оплату домена не заработаешь за два года. И пароль на дистрибутив по той же причине стоит.
Никто же не думает, что за халяву надо бы и заплатить хоть раз, а не тупо хавать. А то ругать вот линукс все могут, а что они сделали для того, чтобы он был хорошим?
В общем ладно.

Я буду делать так как считаю нужным и мне всё равно кто и что обо мне думает. Время покажет кто был прав, а кто нет.

Всем счастливо оставаться. Может быть загляну к вам ещё через год (а как время-то пролетело. Я и не заметил! Как вчера как-будто всё было) :)

В общем эпопея завершилась.

В завершение хочу ещё процитировать свой ответ гостю моего форума о РОС:

И ничего эта переписка (с Брагиным) не дала. Никто прийти и помочь так и не захотел. Я имею ввиду из специалистов (Да вообще никто не пришёл помочь).

Поэтому в общем-то его отношение к говорящим громкие слова и “желающим” помочь мне понятно. И, видимо, за много лет наблюдений за такими “желающими” ему уже сложно выявить кто действительно хочет помочь, а кто просто так.

Кроме того, у парня явно большие амбиции по поводу его ОС. Видно, что он хочет много денег и сразу, но при этом никому не быть обязанным, хотя их разработка зависит от WINE, а значит когда WINE обретёт функционал винды, тогда и РеактОС его получит, только сразу автоматом этот функционал получит и Linux, а значит необходимости в Брагинской ОСи не будет.
Если WINE выходит из строя, то всё решается просто его сносом и установкой заново или перконфигурированием, а если РеактОС, то это снос системы => тотже виндекапец.

Так что если РОС вдруг загнётся или никогда не станет заменой винды я не расстроюсь. Хотя программа не виновата, что её пишут люди :)
И вы ребята расслабьтесь, а то у вас и с юмором тяжело и угрюмые вы какие-то. С вами совсем не интересно.